„Są złe kraje, ale nie ma złych narodów” – wywiad z podróżnikiem Leonidem Paszkowskim

2024 Autor: Malcolm Clapton | [email protected]. Ostatnio zmodyfikowany: 2023-12-17 04:07

Wie, jak pachną slumsy Bombaju, jak dostać się na podziemną imprezę w Teheranie i kupić wino Shiraz spod lady. Został uwięziony, jechał pod eskortą i spędził noc w hotelu bez światła i ogrzewania. Ale nadal wierzy, że na świecie nie ma złych ludzi. Poznaj Leonida Paszkowskiego.

Cześć Leonidzie! Dlaczego zdecydowałeś się pokazać „rzeczywistość bez makijażu i drugich ujęć”? Ludzie uwielbiają vlogi o morzu i szczęściu, a nie o biedzie i brudzie

Jest zbyt wiele programów pokazujących piękne miejsca, w których można wydać pieniądze i dobrze się bawić. Jako widz nie jestem już zainteresowany ich oglądaniem.

Dla tych, którzy tak jak ja inspirują się przygodami i książkami Jacka Londona, interesujące jest odkrycie czegoś nowego. Jak dotrzeć tam, gdzie podróżowało niewiele osób? Jak tam żyją ludzie? Pomimo tego, że wszystkie odkrycia geograficzne zostały dokonane dawno temu, na planecie jest wiele białych plam, o których praktycznie nikt nic nie wie.

Dlaczego nie wybrać się na przykład na Wyspę Wielkanocną? Od czasów Thora Heyerdahla niewiele osób się o nim dowiedziało

Chcę być nie tylko „odkrywcą”, ale także oświecaczem. Kiedy jechałem do Iranu, powiedzieli mi: „Gdzie idziesz? Twoja głowa zostanie tam odcięta!” Ale to absurd!

Będąc tam, zrozumiesz, jak bezpieczny jest Iran dla turystów. Po ulicach nie chodzą fanatycy religijni. Stan był generalnie świecki około 40 lat temu. Sposób życia i myśli Irańczyków są oczywiście doprawione orientalnym smakiem, ale bardzo zbliżonym do europejskiego. Miejscowi są zawsze serdeczni i gościnni: zapraszają do domu, częstują herbatą i przedstawiają rodzinom.

Ludzie myślą stereotypowo o krajach i narodach: w Barcelonie wszyscy pływają w morzu, a we Francji jedzą żaby. Jeszcze więcej uprzedzeń wiąże się z tak niepopularnymi krajami, jak Pakistan czy Bangladesz. Nie chcę, żeby ludzie mówili o odcinaniu głów i innych bzdurach narzucanych przez media i mam nadzieję, że mój projekt spełnia choć trochę funkcję edukacyjną.

Czekać! Kiedy przybyłeś do Pakistanu, natychmiast zostałeś zabrany pod uzbrojoną eskortę. Nie brzmi jak powitanie

Pakistan to zupełnie inny kraj i pojechałem tam nieprzygotowany. Myślałem, że wszystko jest spokojne, bo prasa światowa od dawna nic nie donosiła o tamtejszej sytuacji. Dopiero wtedy przeczytałem wiadomości w Internecie.

Do Pakistanu wjechałem przez prowincję Beludżystan. Jak się później okazało, nie jest to tylko pustynia – krzyżują się tam geopolityczne interesy wielu graczy. Chińczycy budują w tym miejscu port, który powinien stać się głównym węzłem tranzytowym. Istnieje wiele minerałów, o które wiele osób twierdzi. I jest też granica z Iranem i Afganistanem, co jest ważne z militarno-strategicznego punktu widzenia. Plus międzypaństwowe pojedynki między prowincjami i regionami kraju. Ogólnie jest mocno mieszany.

Ataki w Beludżystanie zdarzają się prawie codziennie: strzelają do autobusów, porywają ludzi, giną żołnierze. Dlatego władze lokalne są zmuszone chronić przyjezdnych. Byłem eskortowany z karabinami maszynowymi aż do wyjazdu z prowincji.

Potem podróżowałem po Pakistanie jako zwykły turysta. Miejscowi traktują obcokrajowców bardzo dobrze. Nie musisz być w ciągłym napięciu, że ktoś Cię zaatakuje lub okradnie. Religia i kultura zabraniają muzułmanom takiego traktowania gości.

„Czytam wiadomości w Internecie”. Czy Pakistan ma internet?

Pakistan ma niesamowite 4G!:)

To kolejny stereotyp, że internet jest dostępny tylko w megamiastach. Utrzymywałem kontakt nawet w odległych wioskach Bangladeszu.

Kiedy widzowie pytają mnie w komentarzach: „Jak naładowałeś kamerę?”, śmieję się.

Couchsurfing dla Irańczyków i Pakistańczyków to okazja do opowiedzenia o sobie i swojej ojczyźnie.

A co mówią?

Złe i dobre. Irańczycy dużo narzekali na rząd. Ciągle proszony o wyrobienie im wizy do Europy. W końcu oceniają nas też stereotypowo: jeśli masz europejski wygląd i podróżujesz, to jesteś Niemcem lub Amerykaninem i masz dużo pieniędzy.:)

Pakistańczycy trochę upiększyli, mówią, u nas wszystko jest w porządku i cudownie. Ale ja je rozumiem – wiedzą, że świat się ich boi.

Hindusi są bardzo przebiegli: mówią pięknymi kwiecistymi zwrotami, ale nigdy nie powiedzą całej prawdy.

Jakie pięć rzeczy na pewno zabierzesz ze sobą w podróż?

1. Smartfon. To naprawdę wszystko, czego potrzebujesz do podróży. Przesyłaj wszelkiego rodzaju aplikacje podróżne, mapy offline i jedź w dowolne miejsce na świecie.
2. Pieniądze. Na całym świecie za 100 dolarów jest oczywiście fajnie. Ale kiedy nie masz pieniędzy, zawsze myślisz o tym, gdzie spędzić noc i co zjeść. Nie masz czasu i energii na komunikowanie się z ludźmi i poznawanie kraju. Cała energia jest zużywana na przetrwanie.
3. Kamera. Fotografuję za pomocą Panasonic HC-V770, który jest ręcznym aparatem typu flip-down. Lustrzanki cyfrowe są ciężkie, zawsze trzeba łapać ostrość i zmieniać obiektywy. A z takim aparatem łatwo uchodzić za zwykłego turystę.
4. Bateria zewnętrzna.
5. Śpiwór i dywanik.

Czy musisz używać śpiwora?

Tak, to wygodne! Jedziesz jakimś brudnym pociągiem, wskakujesz do śpiwora i od razu ciepło i przytulnie. Natychmiast „Nie chcę wracać do domu”.:)

Swoją drogą, dlaczego projekt nosi tak żałosną nazwę – „Chcę iść do domu”?

To jest kpina.

Mówią, że dobrze jest tam, gdzie nas nie ma. Właściwie fajnie byłoby odwiedzić miejsca, które sprawią, że przestaniesz narzekać na swój kraj. Kiedy znajomi narzekają, jak źle jest na Białorusi, radzę im zamieszkać przez miesiąc w Bangladeszu.

Nasze warunki startowe są o rząd wielkości wyższe niż w wielu krajach świata. Nie rozumiem, kiedy ludzie z mieszkaniami, samochodami i pracą narzekają na życie, bo widziałem w slumsach ludzi niezrażonych i zachowujących się godnie. Nieważne co.

Czy nie jesteś uciskany przez nierówności społeczno-ekonomiczne i polityczne, które stale obserwujesz? W końcu masz się z czym porównywać – często odwiedzasz Stany

Często ogarnia mnie uczucie przygnębienia i całkowitej rozpaczy. Im więcej podróżuję, tym wyraźniej widzę, że na świecie nie ma ani sprawiedliwości, ani równości. I niestety nigdy nie będzie.

Pieniądze to wszystko. Markowe trampki w Ameryce kosztują 150 dolarów, a dziecko, które je uszyje w Bangladeszu dostaje 2 centy dziennie.

Zamożni ludzie, nawet w krajach religijnych z wieloma ograniczeniami, prowadzą niemal świecki tryb życia. Ponieważ pieniądze dają inny poziom wolności. Biedni trzymają się tradycji i obyczajów, ponieważ nie mają innego oparcia w życiu. To znacznie hamuje ich rozwój kulturowy.

W jednym z wywiadów powiedziałeś, że musisz podróżować nie do krajów, ale do ludzi. Czego dowiedziałeś się o ludziach podczas swoich podróży?

Ludzie są wszędzie tacy sami. Niezależnie od wyznania i koloru skóry. Każdy chce mieć dom i jedzenie, aby dzieci niczego nie potrzebowały.

I wszyscy ludzie są dobrzy.

Są złe kraje, ale nie ma złych narodów.

Gdyby kraje islamskie miały wyższy standard życia i edukacji, ludzie nie byliby skłaniani do absurdalnych apeli religijnych. Problem z tym samym Koranem polega na tym, że ogromna liczba muzułmanów nie zna arabskiego i go nie czytała. Opierają się tylko na parafrazach i interpretacjach ich lokalnego imama, a on może mówić, co chce.

Jest taki hack na życie: jeśli chcesz zrozumieć, czy restauracja jest dobra, czy nie, idź do toalety. Jakie zabytki musisz odwiedzić, aby zrozumieć kraj?

Nic.:)

Wręcz przeciwnie, najlepiej trzymać się z dala od atrakcji. Idź na targ, przejdź się po lokalnych slumsach, spójrz na miejskie dworce kolejowe. To jest prawdziwe życie.

Jakie inne wskazówki możesz dać „niestandardowym” podróżnikom, którzy chcą podążać Twoimi śladami do Iranu, Pakistanu czy Bangladeszu?

• Mieć informacje. Spotkałem podróżników z zerowym pochodzeniem i widziałem panikę w ich oczach. Nawet zakup biletu kolejowego lub autobusowego w obcym kraju może być trudny, jeśli wcześniej o tym nie czytałeś.
• Nie bój się niczego i nikogo nie słuchaj. I tak nie będziesz wpuszczany do gorących miejsc. Jeśli dostałeś zielone światło jako turysta, prawdopodobnie nic ci się nie stanie.
• Kup ubezpieczenie. Miejscowa policja ochroni cię przed bandytami, ale nie przed złamaną ręką czy przeziębieniem. A wydatki na leczenie za granicą są bardzo drogie.

I ostatnia rzecz. Co radzisz zobaczyć i poczytać tym, którzy lubią lub, tak jak Ty, zajmują się poważnym dziennikarstwem podróżniczym?

Dla mnie standardem jest wszystko, co robi amerykański magazyn Vice. Robią wiele reportaży z różnych krajów świata i pod płaszczykiem polityki, religii czy mody ujawniają dotkliwe problemy społeczne.

Bardzo podoba mi się seria „Części nieznane” Anthony'ego Bourdina. Także amerykański. To trochę o jedzeniu, ale znaczenie jest znacznie głębsze. Podoba mi się program Riku i Tunn, którzy ciągle gdzieś przeżywają fortunę (dostępny na YouTube w języku rosyjskim). Z rosyjskojęzycznego szanuję „The World Inside Out”.

Leonidzie, bardzo dziękuję za rekomendacje, życiowe hacki i niesamowicie ciekawą rozmowę

Dzięki Lifehackerowi!:)

Jeśli czytelnicy mają jakieś pytania, chętnie odpowiem w komentarzach.